Hace más de 37 años que Estrella Burgos y
yo nos conocimos en el curso -que hoy llamaríamos diplomado- de divulgación de
la ciencia impartido por el Conacyt en 1980. En esa época Estrella era una
joven muy inquieta, no fumaba y sus rodillas le permitían correr.
Hoy sus rodillas no la dejan correr, fuma
y sigue siendo una joven muy inquieta, a la que se le otorgó el “Premio
Alejandra Jaidar 2017” de divulgación de
la ciencia. La noticia me dio mucho gusto, porque igual que la mayoría de las
personas que la tratan diariamente, admiro su trabajo y la quiero mucho.
Aprovechando nuestra amistad le dije que
quería entrevistarla con motivo del premio, pero no deseaba hacerle las
clásicas preguntas de ¿Por qué decidiste dedicarte a la divulgación de la
ciencia?, ¿En qué momento te diste cuenta que la divulgación era lo tuyo?...
quería más bien una conversación que permitiera a quienes no la conocen
personalmente, o muy cercanamente, hacerse una idea de la persona que es
Estrella.
Lo que se me ocurrió fue que nos
sentáramos a desayunar en el restaurante Nube 7 del Museo Universitario de Arte Contemporáneo, mientras
platicábamos de los siete pecados capitales. Eso resultaría un excelente pretexto
para dar una idea de lo que es la persona que habla de ellos.
Aquí la crónica de lo que conversamos esa
mañana de finales de enero:
RFF. Empecemos por la lujuria, es el
primero de casi todas las listas de pecados. No sé por qué.
Estrella: Quisiera pensar en la lujuria
como una cosa buena, como una cosa positiva, como el goce. Como el deseo, como se dice en estos tiempos consentido,
consensuado y aprobado. Como que me choca que esté en esa lista, porque es como
pensar que ese tipo de cosas está mal.
Yo la sacaría de esa lista.
RFF. Entonces para ti, la lujuria no es un
pecado.
Estrella. No
RFF ¿Qué sería?, ¿un gusto?
Estrella. Un gusto… una necesidad hasta
biológica, es algo que tienes, no es algo que tú escojas. Yo la entiendo más
como el deseo y la necesidad de
satisfacción del deseo.
RFF. Pero al decir lujuria, hay como un
superlativo de ese deseo, ¿no?
Estrella. El superlativo sería como la
adicción sexual, supongo. Y eso sí sería muy malo.
RFF. O un sentido artístico, no hacer las
cosas por hacerlas, sino con un cierto gusto, con refinamiento.
Estrella. Sí, pero ciertamente eso no es la lujuria. Eso es otra cosa y es muy
positiva. Estoy confundida entre lo
que yo podría entender y lo que se entiende, pero creo que al plantearlo
como un pecado se parte de condenar algo, que en mi opinión, no sólo no es
condenable; es indispensable. Más bien creo que no debe estar en esa lista,
porque no me parece un pecado.
RFF. Entonces, ¿tú te considerarías
lujuriosa?
Estrella. En mi concepción de la lujuria,
sí.
RFF. ¿La pereza?
Estrella.
Tampoco sé si merezca ser un pecado capital. Me estoy rebelando contra
los pecados capitales. Sí tengo mi lado perezoso, no me gusta levantarme
temprano, me gusta remolonearme un poquito en la cama.
RFF. “Si es cuestión de confesar”, diría
Shakira…
Estrella. Así es, pero más que pereza es
una cierta negligencia, porque a veces me doy la oportunidad de hacer algo que
quiero hacer, en lugar de hacer algo que tendría que hacer y a lo mejor eso
califica de pereza.
RFF. No, el desorden no es un pecado
capital.
Estrella. ¿No?, ¿estás seguro? Jajajaja. Creo que la pereza tiene un lado muy positivo: muchos filósofos y pedagogos
plantean que es importante aprender a aburrirse. Yo relaciono la pereza un poco
con el aburrimiento, no con el ocio…pero sí soy perezosa.
RFF. Ya llevamos dos, la lujuria y la
pereza. Ya sabemos que eres lujuriosa y perezosa… ¿y la gula?
Estrella: ¿Ya viene por mí, la Santa
Inquisición? La gula tampoco debería de ser un pecado capital. Supongo que lo
es porque los recursos son limitados, pero en cuanto al gusto por comer,
disfruto mucho la comida a ciertas horas. Como muy despacito, no puedo
entender a la gente que se “traga” las cosas en tres minutos y se va. Yo
como despacito y eso me permite disfrutar mucho la comida. Ahora, la gula así
como atiborrarse…
RFF. ¿Cómo la gran comilona?
Estrella. O como Gargantua y
Pantagruel. Esa es una cosa atroz y
puede que sí sea digno de ser considerado criminal, porque algo que puede ser
un placer lo conviertes en algo espantoso.
RFF. Hablando de qué tan bien está hecha
la lista de pecados capitales, la ebriedad no está en la lista, ¿tú crees que
debería ser parte de la gula?
Estrella. Mmmm,…no. Yo la pondría en otro
tipo de problemas. Es también un remedio a la ansiedad, a la angustia, a la
desesperación…
RFF.
Sí, pero puesto en el contexto de la gula y de la comida, también es un
condimento. Tú decías que te gusta comer despacito y cuando comes y te tomas
una botella de vino…
Estrella. ¡Ah no!, eso está riquísimo,
pero no quiere decir que te pongas hasta
atrás…aunque siempre tienes el riesgo. Jajajaja.
RFF. Ya te confesaste lujuriosa y
perezosa. ¿También eres golosa?
Estrella. Pues sí. Entiendo la gula no como un pecado capital,
sino como el disfrute de lo que te comes. Yo soy, por ejemplo postrera. Como mucho
también por los ojos. Me cuesta mucho decidir que voy a pedir en un
restaurante, porque quisiera todo y puedo estar así, sin escoger hasta media
hora. Son los meseros los que me obligan a tomar una decisión. Así que sí, sí
soy golosa.
RFF. ¿La ira?
Estrella. La ira, yo sí creo que es un
pecado capital. Me aterroriza. Soy muy mala para enfrentar a la gente enojada,
me asustan muchísimo, no sé qué hacer. Y
cuando yo llego a sentir ira, me asusto de mi misma. Me siento muy mal, muy mal
de haberme llegado a poner así. Claro
que la ira también la puedes entender como tu sentimiento hacía cosas con las
que uno tiene que estar enojado. Uno tendría que sentir un enojo muy profundo
ante la desigualdad, la injusticia, la pobreza. Ante el maltrato, ante la violencia, ante todo eso.
Pero la ira como tal, no es muy útil. La ira en el otro sentido: el de quien se
pone como energúmeno porque las cosas no le salieron, lleva generalmente al
maltrato. Eso es algo que yo aborrezco.
RFF. Entonces, tú no eres irascible.
Estrella. Muy de vez en cuando.
RFF. Que bueno, porque ya te habías
confesado practicante de los primeros tres pecados. Te salvaste de uno.
Estrella. Ya me salve de uno, pero es que
es de los más feos.
RFF. ¿La envidia?
Estrella. Ese es otro muy feo, también.
Ese sí merece estar en la lista, por a lo que lleva, a veces. Todos los que
somos fans de la novela policiaca, sabemos que la envidia puede llevar a unos
crímenes espantosos. Pero también creo
que está dentro del abanico de los sentimientos humanos. Es muy destructiva y
es, jugando a la sicología, un síntoma de que no estás muy contento contigo,
con lo que tienes, con lo que logras.
RFF. ¿Crees que hay envidia de la buena y
de la mala?
Estrella: Sí, sí lo creo.
RFF. Tú, ¿eres envidiosa de las buenas?
Estrella. Yo creo que sí. Si tú me
dices: me voy a Paris, me da mucho gusto por ti, porque eres mi amigo y sé que
lo vas a disfrutar, pero digo: ¡Ay
ojalá, yo también pudiera ir a Paris! Pero no me voy a molestar contigo, ni me
voy a sentir menos. Entiendo que hay envidia de la buena cuando tú quisieras
también tener la misma experiencia, pero no en lugar del otro, ni enojándote
con él.
RFF. Cuándo tú sabes que alguien te tiene
envidia, ¿Qué sientes?
Estrella. Pues es que yo nunca sé
cuando alguien me tiene envidia, si es
que alguna vez alguien me la ha tenido.
RFF. ¿No sientes lo que decía -creo Oscar
Wilde- de que el éxito sería la mitad de divertido si no viniera acompañado de
envidia? ¿No sientes que la envidia sea en alguna medida reconocimiento de los
otros a tu trabajo?
Estrella. Pues es que a veces puede ser,
pero a veces no. A veces es que la gente te ve de una manera que tu ni te
imaginas y que ni siquiera es real…
RFF. Y entonces tú les das las gracias por
imaginarte de esa manera.
Estrella. Sí porque nadie envidia el
infortunio, ni la desgracia, ni la fealdad…creo que la envidia viene más de ese
sentimiento de que el otro no se merece lo que le pasa, o lo que tiene.
RFF. O de me lo merezco yo más que él.
Estrella. Sí y eso ya revela una serie de
problemas muy feos de quien siente la envidia.
RFF. ¿La avaricia?
Estrella. Ese también me parece que sí
debería de estar en la lista. No me considero para nada avariciosa, más bien me
regañan por lo contrario. No entiendo la avaricia, porque me parece que uno de
los grandes satisfactores de la vida está en compartir. Quizás por eso está en
la lista, porque va en contra de compartir, de estar con los otros. El
avaricioso acumula y guarda y ya nadie disfruta de eso, ni siquiera el propio
avaricioso. Acordémonos de Scrooch…
RFF Sí, el avaro es el primero que no
disfruta.
Estrella. Es el primero y además sufre, porque
le tiene que dedicar mucha energía a la acumulación de esas riquezas… y a
cuidarlas: “que no sepan y que no me roben”. La avaricia no trae nada bueno a
nadie. ¡A nadie! Y sí te quita una gran
cantidad de las cosas buenas de la vida.
RFF. Tendríamos que disfrutar de tu no
avaricia, más seguido, ¿no Estrella? … ¿Y la soberbia?
Estrella. Jajaja...Ese también merece estar ahí. No
puedo decir que yo no haya sido soberbia o
arrogante. No estoy segura, pero es muy probable que lo haya sido. Es
muy fácil caer en la soberbia y la arrogancia, pero es muy distinto a ser un
soberbio de tiempo completo. A esa arrogancia le llamamos a veces narcisismo y
a veces lo es. Puede ser patológica. También la soberbia te impide muchas cosas
buenas de la vida.
RFF. Es cierto.
Estrella. …Si soy soberbio, soy el mejor, los
demás están por debajo de mí y todo el tiempo tengo que demostrar eso; ya no
comparto, ya no conozco, ya no me interesa el otro.
Entonces: si he sido arrogante o soberbia,
por favor discúlpenme, es horrible ser soberbio. Porque además el soberbio no
aprende. Imagínate que horror estar en la vida y no aprender, ni poder ver al
otro.
Ponerse en los zapatos del otro es el sentido más profundo de la compasión, mientras más compasivo eres, mejor
ser humano eres y más disfrutas de la vida. Entonces la soberbia sí merece
estar en esa lista.
RFF. Terminamos con los pecados capitales.
Ya dijiste varios que no deberían de estar en esa lista. ¿Alguno otro que sí debería
de estar y no está?
Estrella. La mentira o la “mentirosidad”,
no sé cómo ponerlo en forma de pecado. jajaja.
RFF. Muchas gracias Estrella. Creo que uno
se hace una idea bastante agradable de quién eres a través de los pecados que
cometes o de los que no quieres cometer…voy a escribir esto y veremos que da.
Estrella. Va a estar bien. Por sus preguntas los conoceréis.
RFF. Y por sus respuestas, más.